Biodiesel für Ducato und Co.

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Biodiesel für Ducato und Co.

Beitragvon happyhymer » 13.05.2003 - 15:32:10

Hallo Ökosteuerbezahler,<br><br>ich wollte mal das Thema "Biodiesel" lostreten. Bekanntlich ist das ja nicht für alle Motoren/Dichtungen/Leitungen bekömmlich. Meine Anfrage bei FIAT ergab, daß für mein Fahrzeug (Duc 14, Bj. 1993, 2,5l-Saugdiesel) nur ca. 10% Biodiesel beigemischt werden dürfen. Also gar nicht...<br><br>Wer weiß mehr? Wie vertragen die neuen empfindlicheren TDid/JTD/HDI/CDI/TDI etc.-Diesel das Zeug?<br><br>Wohl bekomm's,<br><br>happyhymer
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Re: Biodiesel für Ducato und Co.

Beitragvon Gast » 13.05.2003 - 19:33:06

Hallo Happyhymer,<br><br>zum Thema Biodiesel gibt es bei den modernen Turbodiesel-Motoren nur eine Antwort: Finger, bzw. Zapfpistole weg!<br>Das gilt ganz besonders für CommonRail Motoren mit Hochdruckpumpe (CP1 CP3 Fa. Bosch).<br><br>Die Einspritzanlagen reagieren ungemein empfindlich auf Verschmutzungen, besonders die Hochdruckpumpe nippelt sehr schnell ab. Hier geht es um Grössenordnungen der Schmutzteilchen < 10 µ! Ausserdem ist Biodiesel i.d.R. mit einem höheren Wasseranteil "gesegnet" als mineralischer Diesel. Dieser Wasseranteil lässt Mikroben im Biodiesel leben und die legen sich als Schwarzschlamm im Filter ab und verstopfen diesen bis zum Liegenbleiber.<br>Biodiesel wirkt wie ein Lösemittel, welches vorhandene und bis dato nicht störende Ablagerungen löst und in den Kraftstoffkreislauf bringt.<br>Hinzu kommt, dass der Biodiesel so gut wie keinen Schwefel enthält, der eigentlich gebraucht wird, um die Hochdruckpumpe zu schmieren. Ebenfalls steigt ohne Schwefel der Verschleiss der elektrischen Vorförderpumpe. <br><br>Die Norm, die für Biodiesel existiert, ist nicht das Papier wert, auf dem sie steht.<br><br>Zu empfehlen ist diese Suppe eigentlich nur für die alten Diesel, die noch kein HighTech unter der Haube haben. Alles, was heute elektronisch über Steuergeräte geregelt wird, würde ich mit Biodiesel nicht betanken.<br><br>Grüsse   Fredl, einschlägig mit dem Problem vertraut :-(
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Re: Biodiesel für Ducato und Co.

Beitragvon Peter » 13.05.2003 - 23:29:00

Hallo Fredl,<br><br>alle VW/AUDI-Diesel-TDI-Motoren dürfen mit Biodiesel.<br>Bzgl. deiner Ausführungen hast du aber recht. Wer also vorher länger mit normalem Diesel  gefahren ist, sollte nach Bio-Dieseleinsatz mit einem neuen Filter rechnen.<br>Außerdem ist der Heizwert von Bio-Diesel geringer, deshalb fehlt Drehmoment und Leistung.  Aus diesem Grunde fahre ich normalen Diesel, da ich jedes Newtonmeter brauche.<br><br>Gruß Peter
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Re: Biodiesel für Ducato und Co.

Beitragvon knubbel » 14.05.2003 - 07:03:05

Hallo Biodiesel Fans, Fredl und Peter  haben absolut recht. Ausser VW gibt es derzeit keinen Hersteller, der Bio-Diesel für seine Motoren freigegeben hat. Neben den bereits geschilderten Problemen an Pumpe und Dichtungen löst Biodiesel auch tückischerweise die Tankinnenbeschichtung (Lackierung), wenn sie nicht entsprechend gestaltet ist (Edelstahl oder Alu), auf und die Lackpartikelsetzen die Einspritzanlage, Filter usw. zu.   :'( Die Reinigungsarbeiten und Teileersatz kosten dann ein Vielfaches der Einsparung und nur mit gutem Gewissen (keine Schwefelpartikel mehr) kann man keinen Motor betreiben, wenn die Kraftstoffzufuhr "klemmt". Bei Fahrzeugen, die noch Gewährleistung bzw. Garantieleistungen bekommen könnten gibt es im Schadensfall ausserdem erhebliche Probleme.<br>Grüsse<br>Knubbel  
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Re: Biodiesel für Ducato und Co.

Beitragvon happyhymer » 14.05.2003 - 16:48:42

Hallo,<br><br>zusammengefaßt: schade.<br><br>Na dann schütten wir halt weiter vom billigen Diesel rein.<br><br>Danke und Gruß<br><br>happyhymer<br><br>P.S.: die smileys sind wieder da! und jede Menge neuer Schabernack!
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Re: Biodiesel für Ducato und Co.

Beitragvon Gast » 14.05.2003 - 19:50:51

[quote author=knubbel link=board=WOMO-Technik;num=1052832730;start=0#3 date=05/14/03 um 07:03:05] Ausser VW gibt es derzeit keinen Hersteller, der Bio-Diesel für seine Motoren freigegeben hat.[/quote]<br><br>Hallo Knubbel,<br><br>Das stimmt. Allerdings gibt es auch bei VW u. Audi auch keine CommonRail Motoren - Ausnahme ist der neue A8 mit 8-Zylinder Diesel. Die beiden Hersteller fuhren bisher nur mit Verteilerpumpe VP44 und Pumpe-Düse Technologie.<br><br>Selbst für die VP44 gibt es von Bosch keine Freigabe für Biodiesel - das hat VW/Audi aus Marketinggründen auf die eigene Kappe genommen.<br><br>Grüsse   Fredl
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Re: Biodiesel für Ducato und Co.

Beitragvon Colorado » 14.05.2003 - 20:54:52

Hallo, zusammen,<br><br>hier mal eine Stellungnahme der Firma Bosch zu diesem Thema:<br><br>[hr]<br>Betreff: BioDieselverträglichkeit der BOSCH-Einspritzanlage<br>Datum:Fri, 18 May 2001 13:00:12 +0200<br>Von: "KH-Kundenberatung (KH/KBT)" <Bosch-Kundenberatung.KFZ-Ausruestung@de.bosch.com><br>An: "torsten.kiebert@dokom.net" <torsten.kiebert@dokom.net><br><br><br>Guten Tag Herr Kiebert,<br><br>vielen Dank für Ihre e-mail.<br><br>Anforderungen an den Kraftstoff:<br><br>Der RME Kraftstoff muß der E DIN 51606 entsprechen. Spezielle Probleme werfen Diesel-RME-Gemische auf, da polare/polymere Verbindungen ausfallen können. Besonders der Glycerin-Anteil kann zu Belägen und Ausflockungen führen, die wiederum Fresser und Verstopfungen zur Folge haben können. Außerhalb der nun bekannten Norm ist die Dauerhaltbarkeit der Einspritzpumpe nicht gewährleistet. Bei Schäden durch kraftstoffbedingte Beläge und Ausfall-Produkte können wir keine Gewährleistung übernehmen. Welche weiteren Maßnahmen bei Ihren Fahrzeugen durchzuführen sind können wir nicht beurteilen. Die RME-Festigkeit weiterer Teile des Kraftstoffsystems (Kraftstofftank, Kraftstoffschlauchleitungen, Motor u.a.) muß vom Fahrzeughersteller abgesichert werden.<br><br>Bitte wenden Sie sich mit Ihrer Frage zu RME Betrieb direkt an den Fahrzeughersteller.<br><br>Die Freigabe der Fahrzeuge für Betrieb mit RME oder RME-Gemisch liegt allein in der Verantwortung der Fahrzeughersteller.<br><br>Weitere Informationen zu Biodiesel im Internet unter:<br>http://www.ufop.de<br>http://www.biodiesel.de<br><br><br>Mit freundlichen Grüßen<br><br>Helmut Benz<br>______________________________________________________________<br>Robert Bosch GmbH<br>Kfz-Ausrüstung                                 Tel.: 0721/ 942- 2318<br>Kundenberatung                                Fax.:0721/ 942- 1996<br>Greschbachstrasse 3                          E-Mail: Helmut.Benz@de.bosch.com<br>D-76229 Karlsruhe<br>______________________________________________________________<br><br>Hier der entsprechende Link dazu: <br>http://members.dokom.net/torsten.kiebert/html/biodiesel.html<br><br>Dort findet ihr noch mehr Stellungnahmen andere Fahrzeughersteller.<br><br>Gruß<br><br>Colorado
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