Wieviel zieht der Stromwandler tatsächlich?

Bord-Elektrik, Gas, Wasser, Klimatisierung, Solar

Moderator: Mods

Wieviel zieht der Stromwandler tatsächlich?

Beitragvon Weschi » 28.05.2009 - 22:33:45

Hallo beisammen

Mich würde interessieren wieviel ein Stromwandler tatsächlich aus der Batterie zieht, wenn mann z. B. 100 W bei 220 V benötigt.
Es geht eigentlich darum: welches Gerät ist verbrauchsärmer. Ein 12 V mit 50 Watt, oder ein 220 V mit 75 W. :?:


schöne Grüße
Weschi
träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum!
Weschi
Mitglied
 
Beiträge: 3
Registriert: 08.09.2007 - 17:51:24
Wohnort: Puschendorf

Re: Wieviel zieht der Stromwandler tatsächlich?

Beitragvon Philanthrop » 29.05.2009 - 07:36:24

Hallo Weschi,

deine Frage kann man relativ schnell beantworten. Je Höher die Leistung eines Gerätes um so höher der Strom auf der gleichen Spannungsebene.

Nachweis ;) :
Vereinfacht dargestellt (Verlustleistungen, Spannungsabfall durch den Kabelquerschnittl, sinkende Batteriespannung, Wirkungsgrad, cos phi usw. vernachlässigend) kann man die Formel für die Wirkleistung im Gleichstromnetz P= U*I auch im Wechselstromnetz nehmen.
P= U*I nach I umstellen und schon erhält man
bei 12V: I= P/U = 50W/12V = 4,17A bzw.
bei 230V: I= 75W/ 230V= 0,32A, die dann aber durch den Konverter müssen (wieder Verluste vernachlässigt). Allgemeingültig gilt U1 : U2 = I1 : I2
Damit werden auch aus den 0,32A am 230V Netz ---> 230V : 12V * 0,32A = 6,2A im 12V Netz.
Pi x Daumen heißt das, dass der Strom auf der 12V Seite 20x höher sein muss um die gleiche Wirkleistung zu erzielen.
Gruß Phil

Es ist nicht genug beschäftigt zu sein, das sind auch Ameisen.
Durchschnittsverbrauch 2.8 JTD (A5481): Bild
Benutzeravatar
Philanthrop
Mitglied
 
Beiträge: 510
Registriert: 19.07.2006 - 13:55:00
Wohnort: Rhoihesse

Re: Wieviel zieht der Stromwandler tatsächlich?

Beitragvon Matthias_T4 » 29.05.2009 - 09:58:17

Weschi hat geschrieben:Hallo beisammen

Mich würde interessieren wieviel ein Stromwandler tatsächlich aus der Batterie zieht, wenn mann z. B. 100 W bei 220 V benötigt.
Es geht eigentlich darum: welches Gerät ist verbrauchsärmer. Ein 12 V mit 50 Watt, oder ein 220 V mit 75 W. :?:


schöne Grüße
Weschi


Hallo!
Ob bei 12 Volt oder bei 230 Volt, die Leistungsangabe ist doch immer gleich. Vereinfacht gesagt ist eine 75 W Lampe mit 12 und 230 Volt (220 ist lange vorbei) gleich helll.
Also ist NATÜRLICH das Gerät mit 50 Watt verbrauchsärmer, von Wandlerverlusten nicht zu reden.

Gruß

Mat.
Matthias_T4
Mitglied
 
Beiträge: 22
Registriert: 06.05.2009 - 09:21:32

Re: Wieviel zieht der Stromwandler tatsächlich?

Beitragvon Weschi » 29.05.2009 - 10:41:36

He, super

Danke, das war genau das, was ich gesucht habe.


Tolles Forum, vielen vielen Dank

Weschi
träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum!
Weschi
Mitglied
 
Beiträge: 3
Registriert: 08.09.2007 - 17:51:24
Wohnort: Puschendorf

Re: Wieviel zieht der Stromwandler tatsächlich?

Beitragvon Schwedenopa » 29.05.2009 - 11:21:10

Hallo,

ganz so einfach ist es leider nicht!

Klar, ein idealer Spannungswandler zieht auf der 12-V-Seite genau 100 W, wenn man auf der 230-V-Seite einen Verbraucher mit 100 W anschließt.

Nur: Ideale Spannungswandler gibt es nicht, und real existierende Wandler haben immer Verluste. Diese Verluste liegen, wenn man einen guten Wandler hat und diesen in seinem günstigsten Arbeitspunkt betreibt (dazu später mehr), bei ungefähr 10%. Bei Billigwandlern bis zu 20%. Wenn man wie im obigen Beispiel also einen Verbraucher mit 100 Watt Leistung anschließt, dann werden auf der 12-V-Seite zwischen 110 und 120 Watt gezogen.

Zum Arbeitspunkt: Der Wandlerverlust setzt sich aus zwei Komponenten zusammen:

Erstens einem konstanten Eigenverbrauch, den der Wandler selbst dann hat, wenn überhaupt nichts angeschlossen ist. Manche hochwertigen Wandler haben daher eine Art Standby-Schaltung. Dennoch sollte man sie bei Nichtgebrauch immer abschalten. Dieser konstante Verbrauch ist bei "großen" Wandlern für hohe Leistungen größer als bei "kleinen" Wandlern.

Zweitens gibt einen leistungsabhängigen Verlust, der um so größer wird, je mehr Leistung man anfordert.

Untersuchungen haben gezeigt, dass bei handelsüblichen Wandlern dann der höchste Wirkungsgrad erzielt wird, wenn man sie ungefähr mit der halben Nennleistung betreibt. Man sollte also keinen 2000-W-Wandler kaufen, wenn man daran nur einen Laptop mit vielleicht gerade mal 90 W betreiben will. Hier tut es ein 150-W-Wandler viel besser. Vom Kaufpreis ganz zu schweigen.

MfG
Gerhard
Ehemals "EuraGerhard".
Fahre jetzt Frankia I 680 BD: Bild
Benutzeravatar
Schwedenopa
Moderator
 
Beiträge: 4847
Registriert: 11.02.2004 - 23:22:05
Wohnort: Uppsala

Re: Wieviel zieht der Stromwandler tatsächlich?

Beitragvon Wildcamper2002 » 21.06.2009 - 21:49:44

Danke, EuraGerhard , dein Beitrag hilft mir bei der Suche meines Wandlers.... für meinen Laptop... :)
Mit freundlichem Gruß an das ganze Forum,
Wildcamper2002

(92er Distance Wide)


Zynismus ist der geglückte Versuch,
die Welt zu sehen, wie sie wirklich ist.
Benutzeravatar
Wildcamper2002
Mitglied
 
Beiträge: 56
Registriert: 09.07.2004 - 02:02:02
Wohnort: Niedersachsen

Re: Wieviel zieht der Stromwandler tatsächlich?

Beitragvon hansP » 28.06.2009 - 10:21:05

Hallo
>für meinen Laptop... :)< und da sehe ich es anderst.... ich würde da lieber auf ein 12V--->Computerspannungs (19V?) Netzteil umsteigen, als 12V +10-20% Verlust--->230V +10-20% Verlust-->Computerspannung gehen.... aber das muß jeder selbst entscheiden....
gruss hans
hansP
Mitglied
 
Beiträge: 90
Registriert: 06.01.2005 - 19:38:56
Wohnort: althornbach westpfalz

Re: Wieviel zieht der Stromwandler tatsächlich?

Beitragvon franz » 28.06.2009 - 10:49:42

für einen Laptop würde ich mir ein 12V Ladekabel besorgen. Da braucht man keinen Wandler. Würden ja zweimal Verluste auftreten . Zuerst von 12V - 220V machen und dann wieder von 220V auf z. B: bei meinem HP auf 19V.
franz
Mitglied
 
Beiträge: 1129
Registriert: 18.10.2005 - 17:39:09
Wohnort: Barßel


Zurück zu Installationen

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder